交易危机

 找回密码
 快捷注册(禁q号)

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
广告位
查看: 1523|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

转载:《无根浮盈空欢喜,未悟真经套中人》--沪上十二少

[复制链接]

1105

主题

2万

积分

17

精华

操盘专家

金钱
24261 美元
权重
251
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-12 16:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    上海青泽投资管理有限公司开业庆典暨2012“十年一梦”资产管理高峰论坛于2012年7月21日在上海举行,多位国内知名投资人、期货公司总经理及企业界代表参加了活动。本次活动是青泽投资独家主办的,没有协办单位,所以很多朋友没有被邀请参加,对此深表歉意!活动中几位嘉宾发表了精彩的演讲,为了回馈各位朋友的支持,我将活动中两位重量级的嘉宾演讲内容整理了出来,和大家分享。

青泽先生演讲题目《东方智慧与投资之道》,演讲内容如下:

一、用东方智慧解读现代金融市场
投资市场高手的较量一定是投资哲学、投资心态、投资境界的较量,而不是技术水平的较量。单个的投资者也好,或者一个投资团队也好,如何管理风险,如何让自己在市场里长期稳健地生长,这是首先要考虑的基础问题,离开这个基础,就不可能走得很远。做了20年交易,越来越体会到古代中国文化的智慧对我的人生、对我的交易影响越来越大,这种影响可能是深层次的,但在交易中一定会表现出来。我身边一些朋友现在的交易规模几千万上亿的好几个,但我们在一起很少去谈关于交易方法、交易技术上的问题,谈论的都是佛教、哲学、老子、庄子这样思想上的东西。做了20年交易以后,我现在只要稍稍看一下盘面,研究一下就基本知道市场大体的一个走势以及我应该采取什么样的交易策略,这个事情在很短的时间内就可以清楚的,但是解决了市场方向和买卖时机以后,交易上就不存在问题了吗?当然还是会有问题的,比如短期内赚了很多钱之后,对市场的理解和投资心态以及自己和市场之间的关系其实都会发生很大的变化,这种变化体现在资金曲线上就是上下大幅震荡,这种资金曲线的震荡体现的不是交易能力的问题,而是交易智慧和交易境界的问题。东西方文化的差异在交易思想上的区别也是很明显的,我们国内的投资者有朝一日到国际上去和国外的投资者比拼,我觉得如果能更好的领悟古老中华文明中蕴含的智慧,运用到现代金融衍生品市场的投资活动中去,那将是东方交易员的一种优势。金钱的吸引力是如此巨大,古往今来,科学家、赌徒一直在创造、发明、运用各种理论学说、工具技术,希望探索到金融市场的运动规律,找到成功的投资之路,比如基本面分析、技术面分析、市场随机理论、市场循环理论、神秘主义流派、量化投资理论等等,都是想尽一切办法意图准确预测市场会怎么走?目的是找到战胜市场的方法。这些东西有用吗?当然也是有用的,但这些东西能解决市场交易的根本问题吗?我认为解决不了。交易的根本问题肯定不是预测市场,交易的内涵肯定比预测市场这个东西要丰富的多、困难的多。西方的许多投资理论实际上并没有解决市场价格波动的规律性问题,因为市场这个对象并不是一个定量、客观、科学、严谨的一个研究范畴,而我们中国古代的一些文化智慧却对投资者理解市场有很大的帮助。宋代的陈亮在《上孝宗皇帝第三书》中写道:“天下大势之所趋,非人力之所能移也”。我看到西方的也好、我们国内成名的投资者也好,他们的成功都不是靠一点一滴的小钱积累起来的,绝大多数都是靠抓住一两次重大的趋势机会而一战成名的,西方的索罗斯也是这样,国内明星投资者也是如此,我曾经和林总笑谈过,如果棉花没有那么一波波澜壮阔的重大趋势行情,那林总可能还要等下去,因为靠一点一滴的积累很难获得那么大的利润。抓住重大的战略性交易机会,是交易成功的基础,也是我们能力圈中重要的利润来源,虽然这种锐利的趋势走势具有稀缺性,可一旦出现那就是超级大行情。我们平时所听到在期货市场中创造奇迹的人,几乎都是靠这种机会实现的。市场的变化性、偶然性非常强,所以我觉得老子的“道可道,非常道”解释这个问题就很有道理。投资市场的规律性东西很不确定,比如煮开水,不管谁去煮这个水,到了100度的温度水就是会开,谁煮都一样,这种水开的规律是不以人的意志为转移的,到了度数它就是会开。但是在金融投资市场有着规律的不可重复性,当很多人都知道了这个规律之后,它就失灵了,到了100度水也不开了,你得重新去找别的办法。这也就是我一直觉得程序化交易行不通的问题,你能发现的东西别人也能发现,规律一旦形成原有的规律就被打破了,什么东西都不灵了,这是自己给自己挖坑,长期资本管理公司的破产就是这样的例子。自然规律和市场规律本质性的差异在于:自然规律可以重复,社会、市场规律一旦被发现就会消失。所以说,中国古代文化中似是而非的理论反而对投资市场的理解有很大的帮助。很多投资者喜欢去研究市场,一点一滴都想研究透,其实这个很难,因为市场的不确定性太强,一段时间好像是研究透了,但过段时间又不行了。孟子说“虽有智慧,不如乘势”,这对于投资市场的理解时很正确的。

二、用东方智慧解读投资者和市场的关系
这个部分谈一下投资者和市场的关系问题。投资者和市场到底是一个什么关系,其实我认为这个关系也是不断变化着的,有一个阶段我们是乐观主义者,认为市场可以战胜、可以操纵;有一个阶段我们或许又变成了悲观主义者,认为市场绝对战胜不了……在不同的阶段投资者的心理会不一样,和市场的关系也会发生变化,我这些年的交易经验告诉我,在市场中采取中庸之道比较好,顺应市场,不断提高自我人生境界以适应复杂动态的市场变化。围棋十诀中有“不得贪胜”、“先势后地”之说,对我的启发还是很大的。相对儒家和道家这两大流派来说,围棋在哲学思想上一直是顺着《周易》、道家这边走的。老子曰:守柔曰强。“天下莫柔弱于水,而攻坚强者莫之能胜”。因此老子十分推崇弱用之术,将其视为一种普遍有效的方法,主张要“知其雄,守其雌”,“知其白,守其黑”,“知其荣,守其辱”。唯有如此才能防止向刚强的转化,维持相对的长久,从而避免败亡的结局。这是老子以弱胜强,以柔克刚策略艺术的出发点。

三:用东方智慧构建自我独立的精神境界
期货投资,与其说是技术,不如说是艺术;与其说是赌博,不如说是拼搏;与其说是做盘,不如说是做人。每一张单都透射出人性的色彩,品性的贵贱。在利弗莫尔生命的晚年,他曾经考虑过这个问题。在《股票大作手操盘术》中他谈到过,有人问,“你有这么丰富的经验,怎么还让自己干这种蠢事呢?”他说:“答案很简单,我是人,也有人性的弱点。” 在金融投机市场中,人性的弱点不可避免,那么中国古代哲学智慧对投资者构建自我的人生境界又有哪些独特的价值呢?中国思想中最崇高的概念是“道”,所谓行道、修道、得道,都是以“道”为最终目标。儒、佛、道、易四大学派都有一个共同点——追求“道”的境界。简言之,就是从整体、全局、历史、系统的角度看问题,通过亲身经历,对事物的整体领悟,在实践上达到 “从心所欲而不逾矩”的道的最高境界。以我观之——意见;以物观之——知识;以道观之——智慧。期货交易对每一位成功的投资者而言,都要经历以下几个阶段:从感性到理性;从局部到整体;从盲目到自觉;从理性到超然。有些人即使短期赚钱,志得意满表象下其内心世界是虚弱不安的,眼神是迷茫的,对未来是缺乏信心的;而有些人即使阶段性做得不好,其思路是清晰的,目标是明确的,说话是低调的,眼神是淡定的,内心是平静的,对未来是胸有成竹的。眼光、境界的差异决定每个人不同的期货人生。一个投资者需要有正确的人生观、价值观、财富观并把这些自然和谐地融入到投资之中,才能把投资做得更好更远,否则即使再聪明的投资者哪怕小有成就但也只会昙花一现、流星一过。子曰:“不知命,无以为君子”,知道了命运本来具有的无可逃避的偶然性一面,也许可以让我们更加自觉、坦然的面对外在成败而无怨无悔!投机从终极意义说,交易者进入市场的目的肯定是赚钱!投机的悖论是:一个太想赚钱,太在意眼前得失的人,因为其急功近利的思想和行为,往往赚不到钱,甚至赔钱。为了赚钱需要超越对金钱的患得患失,恬淡从容,目光长远,胸有成竹,以一颗自由、创造的心灵投身交易游戏,追求过程完美而看淡一城一池之得失!

浓汤野人演讲题目《投资目的》,演讲内容如下:

最近我一直在思考一个问题,这也是期货市场共同的一个困惑,为什么期货市场不能像其它行业一样长期的保持一个很好的业绩,为什么期货市场明星多、寿星少?流星多,恒星少?
我刚开始在学校学的是技术,各种的技术指标,长期的历史图表等等,毕业以后到中纺也是一个学习的阶段,包括基本面的分析、供求关系,但这都是“术”的学习,包括供求关系也是一种“术”,不管是基本面还是技术面都是“术”,如果你对“术”有很深刻的领会,能够学到“一招鲜”,你至少就能在这个市场上赚到钱;你把所有的“术”都融会贯通以后,你再把它们拆分开,你会发现,这些“术”所体现的其实是市场的一些细微的动作,当你把所有的术拆成一些细微的动作之后,你会发现其实最好的方法是每天坐在市场面前,心里没有什么判断,只观察市场的走势,然后把这些细微的动作跟市场的变化进行一个对应,这个才是达到了交易的进阶,这个进阶是指把所有的“术”都融会贯通了。当投资者进入到第二个阶段以后,他可以把所有“术”的招数全部拆开,用没有观点的状态去观察这个市场,当你发现市场的变化和你的某一个“术”契合的时候,就是你能操作的时候。进入到这个阶段之后的投资者就很少会亏钱了。在这个阶段的投资者也会有分化,我比较喜欢看武侠,到了这个武功层次的人取胜的关键是“快”,手快在这个市场当然是优势,但这只适合资金规模比较小的投资者,如果资金规模大了之后,快就很难显示出它的优势了;还有一种方法就是“取势”,我不做“快”,我在大的方向上取一个大的势,这也是金庸说的“重剑无锋,大巧不工”,在这个问题上我曾经和青泽老师交流过,我很认同青泽老师所说的“无论基本面还是技术面所描述的只不过是进入市场之后大家所采取的一个投资方法”,而“取势”的方法我一两年以前都是这样操作的,是我认为做的比较成功的一个方法,但是也有它的问题存在,在“取势”的过程中一旦发生了偏离,可能就会很难赚到钱,甚至会亏大钱。这也是我最近一直在思考的问题,我近期大部分时间都在看道教和佛教的一些书籍,也有一些心得。所有的成功都是有所依据的,你一定是根据某些东西来进行操作的,这就是投资的根本,你到底是根据什么来进行操作?你投资的根在哪里?而这个“根”是会变化的,这也就解释了期货市场为什么寿星很少。佛法认为我们所处的世界是无常世界,所有东西都是可变的,没有什么是不可变的,而我认为金融和期货市场是这个世界上变化最快的,它的快不仅仅表现在价格的变化上,也表现在它的参与者的心理,这使得它成为了这个世界上变化最快的一个市场,这也就造成了所有人进行操作所依据的那个“根”也会发生变化,而且它是不以人的意志为转移的,这个依据的“根”是一个人长期形成的东西,不可能随着市场的变化而迅速发生改变,这个改变很难。所以说期货市场寿星少、恒星少还是因为当初成功所依据的那个“根”发生了变化。那这个问题如何来解决呢?我最近在微博上看到两句诗写的很好,“竹影扫阶尘不动,月入深潭水无痕”,我给它加了两句,“无根浮盈空欢喜,未悟真经套中人”。对期货市场的人来讲,第一阶段,如果你没有把“术”的东西融会贯通,没有那个操作的“根”,所有的浮盈都是空欢喜,无论赚了多少钱,都会十倍百倍地还给市场;但到了第二个阶段,即使你拥有了这个“根”,也就是你已经拥有了在这个市场里相对稳定的一个获利的方法,但你如果不能体会到这个“根”也是会变化的,这个方法也是无常的,那么你依然还是一个“套中人”。有一个印度的佛学家把《庄子》重新解释了一遍,他说人生就像一个钟摆,但我认为这个钟摆放在期货市场来比喻更加恰当,因为很多人的人生是没有摆动的,他们的人生很平淡,没有起伏,但期货市场不一样,交易者会经常体会到钟摆的概念,钟摆摆的越高,掉下来会越快,而且摆锤在高点的时候重量越重,那么落下来的力量则会越大,很有可能一下子会摆到负的那边去,而且摆锤越重,落下来之后再摆上去就非常难。这个市场的明星是什么?期货明星其实就是他们的钟摆摆的很高,赚了很多钱,所以成为了明星,但落下来可能会更惨,这就是为什么明星多,寿星少的缘故了。利弗莫尔的经历就是典型的例子,他的钟摆每一次摆到高点,都会归零,这似乎成为了期货市场的一个无法超越的障碍,一个魔咒。作为在期货市场的大户或者说机构投资者,如何在这个市场上做常青树?我觉得可以在你的钟摆摆到高点的时候,给自己的摆锤减磅,摆锤轻了,落下来的力量和速度都会减弱,这或许是一个讨巧的方法,也是我能找到的最好的一个方法。

我在听了两位大师的演讲之后,只想用一位朋友在微博上的发言来形容我的感受:“期货就是把钱从内心狂躁的人的口袋里流到内心安静的人的口袋里的一种游戏……”。内心安静取决于对市场的理解,包括对市场不确定性的认可以及对人性弱点的承认,这对于投机的过程极其重要。前面我写过一篇关于交易过程中“纠结”的博文,在文中我只是描述了交易过程中种种的纠结心态,却没有阐明解决的方法,甚至有些人认为纠结是正常的现象。事实上,纠结是内心狂躁(不安静)的表象,成功的交易是不纠结的,该进的时候进,该走的时候走,赚钱或是亏钱已经不重要,轻描淡写之间的那份从容不迫是成功交易的种子,一次两次三次的失败都无法让他从内心感到恐慌,种子会结出硕果,为什么?自信!一个交易者只有真正了解市场、理解市场之后才能具备这份从容,只有拥有了专属于自己的投资理念和策略才会拥有自信。亏钱是正常的,赚钱却是最终的结果,体现在资金曲线上就是上升、回撤(或者走平)、再上升……循环往复……
用野人的话来讲,你必须先有“术”,而且“术”要融会贯通,要拥有“一招鲜”,你才能立足于这个市场。很多人的资金曲线看上去就知道无可救药,他也有“一招鲜”,却是稳定亏钱的“一招鲜”,这样的人最终肯定是被市场消灭,至于是暴死还是拖死,得看他的胆量。但有些人的资金曲线表现为上天入地,这种人还是有药可救的,他能上天,说明他拥有了“一招鲜”,但为什么会入地呢?因为他不懂资金管理和风险控制,只要加以约束,或者有一个很厉害的事前风控官,资金曲线最终稳定上涨就指日可待了。
“道”是很深层的追求,不仅仅体现在交易上,而是要体现在人生的每一个阶段。野人年纪虽轻,但对人生、对财富的理解绝非常人所能匹及;青泽在交易一线20年,对市场的理解和人生的参悟同样是我辈难以望其项背。所以,我有理由相信,他们会成为这个市场的常青树,他们已经不是单纯的投机分子,投机融入了他们的血液,但他们却能超然于投机这个过程,从容淡然,不计较得失,这才是投机的最高境界!
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 保留保留
太阳每天升起,每天都是新的一天。

906

主题

1万

积分

7

精华

操盘专家

金钱
13434 美元
权重
52
沙发
发表于 2014-7-12 19:28 | 只看该作者
发这么多干货
看来没时间再玩小孩子游戏了

15

主题

2693

积分

1

精华

中级操盘手

金钱
2693 美元
权重
51
板凳
发表于 2014-7-12 19:49 | 只看该作者
坚持看完了 。

一个投资者需要有正确的人生观、价值观、财富观并把这些自然和谐地融入到投资之中,才能把投资做得更好更远,否则即使再聪明的投资者哪怕小有成就但也只会昙花一现、流星一过。

手快在这个市场当然是优势,但这只适合资金规模比较小的投资者;如果资金规模大了之后 ,有一种方法就是“取势”,我不做“快”,我在大的方向上取一个大的势,这也是金庸说的“重剑无锋,大巧不工”。
I have a Dream

39

主题

4万

积分

1

精华

大型投行

金钱
47780 美元
权重
22
地板
发表于 2014-7-13 14:05 | 只看该作者
我居然看完了

0

主题

37

积分

0

精华

外汇入门

金钱
37 美元
权重
0
5
发表于 2014-7-27 18:32 来自手机 | 只看该作者
非常感谢!值得仔细研读的文章。

35

主题

1809

积分

0

精华

初级操盘手

金钱
1809 美元
权重
92
6
发表于 2014-7-29 22:47 | 只看该作者
好帖还是顶一下
您需要登录后才可以回帖 登录 | 快捷注册(禁q号)

本版积分规则

QQ|黄金吧|黄金论坛|手机版|指标下载|非农|目录|交易危机

版权所有: ©2014-2021 fx3q.com Powered by Discuz! X3
浙ICP备: ICP14039028

浙公网安备 33011802001420号

风险提示:杠杆风险高,交易要谨慎 声明:坛友发言和回复均为个人观点,不代表论坛立场。
若有侵权请联系fx3q@qq.com删除

快速回复 返回顶部 返回列表