阅读先秦文献心得体会

frlin2003

字不多，就是不好懂。
绝大部分压根无法懂。
有天分的人除外。

字少，先背了再花时间慢慢理解。
小二的心得体会。

robertlee

看看   

frlin2003

老子周易，背了忘，忘了背。一地鸡毛。

nasa1888

读这东西，要有时代背景，否则，无法理解。

frlin2003

躁人辞多。
隐约发现，凡是被孔子批注过的文献，面目全非。握草。

frlin2003

nasa1888 发表于 2019-1-16 14:51
读这东西，要有时代背景，否则，无法理解。

夜夜日日思考还原时代背景ing

大巧若拙

frlin2003 发表于 2019-1-16 14:52
躁人辞多。
隐约发现，凡是被孔子批注过的文献，面目全非。握草。

孔子是先秦文学的罪人，当然是他那一派的开创者。
现在看到的历史从来不是真正的历史。

我觉得人性是不变的，基于人性这个角度去读古文，或许能发现一些什么。

frlin2003

nasa1888 发表于 2019-1-16 14:51
读这东西，要有时代背景，否则，无法理解。

已经还原了孔子的部分。
孔子用较为通俗的语言，把礼给说明白了。
目前的孔子，一块是“礼”的代称。
另一款是朱熹笔下的孔子。

为毛其他圣人不是礼的代称。
先到先得。老子谈智慧。谈心。庄子继承发扬老子。庄子文章里有个圣人王胎当时比孔子学生还多，但是这人辞少。

frlin2003

大巧若拙 发表于 2019-1-16 15:01
孔子是先秦文学的罪人，当然是他那一派的开创者。
现在看到的历史从来不是真正的历史。

那需要思考，为什么“市场”需要孔子。
跟当下传销那么多，保健品那么多，道理似乎很像。
不是坏人太多，而且对坏人的需求太大了。

frlin2003

大巧若拙 发表于 2019-1-16 15:01
孔子是先秦文学的罪人，当然是他那一派的开创者。
现在看到的历史从来不是真正的历史。

孔子本无罪，是后人的问题。后后人的问题。

龙成123

论语中孔子很可爱，不迂腐又率真的一个小老头，不过战国后期，儒学跟阴阳家和五行杂糅在一起，开始变质了，这从荀子的的非十二子中看得到，后来西汉董仲舒又杂糅了天人感应进儒学，东汉又杂糅谶纬之学，儒学越来越偏离孔子的思想，这在王充的批判那里看得到。以前有段时间研究儒家，看到王充后，后面的儒学不想看了，感觉堕落了。

盲战

对于历史书籍的阅读应该本着经史子集的顺序。
但现实中这个顺序现代人是不可能的，现代人都反了，是集子史经。
但从个人学有所用角度讲，或者交易后代以及个人修养与兴趣引入来说，应该是子史集经。
从具体内容来讲，应该是先学兵家，在学法家，后修道家然后看儒家。这是子部分，当然墨家纵横家或者其他看看也无妨，但别当主攻方向。
然后是进入史，这个可简单读一下，通常正常人不会有人在这个部分有太大的时间消耗，当然会背诵历史朝代表以及稍微读一点每个朝代的代表人物的传记还是要的。然后是经。此部分只读易经春秋跟尚书即可。当然，易经几乎不可能有人搞明白，甚至是读完都可能性不大。
按照这个顺序下来，基本上人生观世界观价值观就定了。或者说摆正了。
如果想简单点，只读子部中的法家兵家道家也可以。

frlin2003

龙成123 发表于 2019-1-16 15:24
论语中孔子很可爱，不迂腐又率真的一个小老头，不过战国后期，儒学跟阴阳家和五行杂糅在一起，开始变质了， ...

论语里孔大爷，兢兢业业。逻辑上经常断档，令人无限费解。。
比如六十耳顺。耳顺？本性是极难改变的。用年纪来衡量，令人费解。

还有孔大爷韦编三绝。
把周易的竹简的绳子都看断了几回。
握草，一共2000多字。
孔大爷这记性，该有多么的差劲。。。。。

frlin2003

盲战 发表于 2019-1-16 15:27
对于历史书籍的阅读应该本着经史子集的顺序。
但现实中这个顺序现代人是不可能的，现代人都反了，是集子史 ...

战爷批注，想一想。

龙成123

frlin2003 发表于 2019-1-16 15:28
论语里孔大爷，兢兢业业。缺点逻辑。
比如六十耳顺。耳顺？本性是极难改变的。用年纪来衡量，令人费解。 ...

韦编三绝不一定是孔子把周易看了N多遍，翻都翻烂了。也可以解释为孔子把散落的周易，收集起来进行编辑，收了一部分就用牛皮绳绑起来，然后再收集到其他资料，再把之前编辑好的周易解开弄断，重新用牛皮绳绑起来重新编订。史书记载，周景王去世后，“王子朝奔楚”事件发生，王子朝“载其图法奔楚”，夏商周三代以来代代相传的王室藏书，从此失落，下落不明。《潜山》《归藏》现在都失传了，所以可以把韦编三绝理解为孔子多次收集编订周易。反正汉代儒家造假也多，汉儒的解释不一定正确。大胆假设，小心求证。

盲战

frlin2003 发表于 2019-1-16 15:28
论语里孔大爷，兢兢业业。逻辑上经常断档，令人无限费解。。
比如六十耳顺。耳顺？本性是极难改变的。 ...

你可以这么去思考，但凡是适合大众的，都没啥好东西。比如儒家，比如佛。比如基督，比如.....
但凡是适合个人的，都有值得借鉴的，尤其是能突出个人的。比如兵家，比如法家还有纵横家。当然，道家请不要理解为道教

frlin2003

盲战 发表于 2019-1-16 15:51
你可以这么去思考，但凡是适合大众的，都没啥好东西。比如儒家，比如佛。比如基督，比如.....
但凡是 ...

战爷一竿子打翻一球人

大巧若拙

frlin2003 发表于 2019-1-16 15:14
孔子本无罪，是后人的问题。后后人的问题。

我说的有罪的意思是他有意把古文的意思注解到他需要的方面，
就跟传销一样，一个建筑本来没什么奇特的意思，但是他们偏要解读到别的方面误导别人。

他那时候应该是可以更准确的解读愿意的，经他那么一歪曲，再传个几千年，后人已经很难了解愿意了，时空环境变化太大。

后人和后后人问题当然也大，但是孔子是始作俑者，罪魁祸首。

盲战

frlin2003 发表于 2019-1-16 15:53
战爷一竿子打翻一球人

这是规律，单反能拿来向大众普世的都带有不可告人的目的性，脱离了治学为提高自己的先决条件。
这个普世学说如儒释道，是在进行社会阶层划分的基础上去搞的。

frlin2003

大巧若拙 发表于 2019-1-16 15:58
我说的有罪的意思是他有意把古文的意思注解到他需要的方面，
就跟传销一样，一个建筑本来没什么奇特的 ...

罪魁祸首
这词，令人沉思。