交易危机

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[探讨] 高房价是可持续的吗?(完)

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发表于 2019-12-4 22:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 盲战 于 2019-12-4 23:18 编辑

高房价能否持续?这是一个貌似跟你无关却非常有关的话题。在一线城市,面对动辄4万甚至8万一平的房价,
小县城动辄1万甚至2万起的房价。是否继续前仆后继买房子?如果买房子,你的风险在哪里?为何当初日本跟美国
宁可挤破房价泡沫也要把房价搞下来?晚间评书开播!我慢慢打字,请诸位看客期待
当前我朝一线城市,核心区域商圈房价貌似都是5万以上一平,北上广自然不用说,那些周边城市,也到了3万左右。
房价如此之高风险在哪里?可以继续上涨吗?买还是不买?买了风险在哪里?
我们暂且将这个话题放一放,看看美国跟日本是如何做的!
美国跟日本在房价高企后的做法无一例外,刺破泡沫!为何?不受损失吗?当然受损失,但是要看受损失的是谁
我们简单的来算个数学题,算完后你就会知道为何了!
假设在上海,非核心区域的房价5万一平,这个价格现在能买吗?还能涨吗?
假设房子5万/平,100平价格500万,按照这个价格,首付100万拿下(不考虑其他任何边缘成本税啥的)。贷款400万贷款期限
30年,这或许是绝大多数人首选的方式。那么,贷款400万30年,每月还款多少?我用房贷计算器算了一下,
利息总额:          3642464.78元
累计还款总额:    7642464.78元
每月月供:          21229.07元
最高月付利息:   16333.33元
这是计算结果,以上数字绝对准确,那么这个数据说明了什么?第一,房子总价500万,利息需要364万,占房子价格70%以上。这些利息
是给谁的?银行,没错,是给银行的。
第二500万房子,房价要涨到多少你的这笔投资不亏钱?房价500万,加上利息后,要860万。再加上这30年的其他成本,貌似房价要涨到10万一平,你才有的赚
一笔投资,要30年,要在投资标的价格几乎翻一倍你才不亏本。也就是说,如果未来房价不到9万一平,你是亏得。
月供2万1,什么意思?月供2.1万是不是全家收入至少要3万才有普敢买?加上孩子养育,交易,医疗,貌似我觉得月收入4万以上才敢吧。那么未来30年保持稳定月收入4万以上无意外的概率有多大?非政府积关公务员,貌似其他都不靠谱,知道为何银行愿意贷款给公职人员了吧?
再来算一下,假设你不买房,那么月入4万会产生多少消费?我想很多人消费2万或者3万应该可行的,至少敢。但是买房了呢?至少每月给银行2万块,这2万块关键是不产生任何GDP的
也就是不带动任何其他产业就业以及制造的。
到了这里,明白为何美国以及日本要刺破泡沫了吗?因为高房价会挤占掉人们的消费欲望,从而减少人的支出,没了支出就没有购买,没了购买就减少制造,减少制造就降低就业,降低就业就降低薪水,降低薪水就再减少支出。最后薪水降低到还不起房贷了,银行就完蛋了。银行总不希望要你的房子的,他希望要你的利息。
因此,刺破房价,让部分企业或者银行短期破产,然后增加人们的支出以增加购买,增加制造来增加就业,经济就活了。

那么未来中国一线城市房价还能买吗?我觉得,你要是收入是月供房贷2倍以上,并且有至少10年稳定不变或增加的话,就买。否则不要轻易尝试让自己背上几百万的债务。那样不仅仅是对你不利,对家庭不利,对经济也不利,因为你不消费,经济靠啥火起来?
未来房价还能翻倍让你的30年投资不亏钱吗?我觉得,目前状态下,至少5年内房价不会翻倍的。看看上海北京,从几千一平到几万一平10倍的上涨至少5倍的上涨,已经到了极限了。即便再涨个30%也不能抵消你的贷款利息啊。应对措施?去二线城市或者3线城市居住。在一线城市工作
我们会走日本美国的后尘刺破房价吗?
不会!以时间与通胀换取劳动人民的薪水增加。缓解房价相对过高的忧虑是可行的。当然,再过个3年或者5年,20年或者10年前在房价几千时候买房的那一批人把贷款还完了的时候,消费水准又会增加了。说不定那时候,还会又一波房价上涨,但涨幅也不会是几倍的来了。因为90后与00后,人均2套房了
全文完!!!


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 楼主| 发表于 2019-12-4 23:19 | 显示全部楼层
以上不请忽视月薪几十万或者一笔买卖几百万几十万赚钱的王老五

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发表于 2019-12-4 23:47 | 显示全部楼层
咱老老实实做农民就好
止损与吃肉的故事

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发表于 2019-12-5 07:39 | 显示全部楼层
说了半天没说到上涨的核心本质,自从2004便开始土地招拍挂制度之后,土地成本加综合税费,房价的70%是政府拿走的,

这个比例是全世界独一无二的,所以你说上涨的根本原因是什么?目前政府说的都是稳定房价,没人跟你说要降价,

至于房贷利率,客观来讲并不高,并不会促使房价上涨

点评

此言极是,地主会让自己的地折价?不可能的,总会有办法让它维持在一个高度上  发表于 2019-12-5 17:13

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发表于 2019-12-5 08:16 | 显示全部楼层
说的都有理,还增加一个官方的态度。
无人得以不朽而不去付出代价!

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发表于 2019-12-5 08:56 | 显示全部楼层
一场zf引导的庞氏骗局。

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发表于 2019-12-5 09:20 | 显示全部楼层
楼主的命题,貌似可以这样解。一个村姑,给怡红院的老鸨发掘出来,包装成京城NO1名妓,世人都以共度一夜,N夜为荣。价格越抬越高。老鸨富了,嫖客口袋瘪了。N日后,客人少了,老鸨只有2条路选了,1换人。  2,降价。  君不见,现在不是提出不以房产为支柱产业了,要创新了。

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发表于 2019-12-5 09:39 | 显示全部楼层
最近准备买房了所以加了一两个Q群,其中一个深圳买房群,有一天大伙聊着一个普通家庭到底需要几套房,马上大家各自翻出自己的小本本,各抒己见, 看上的买不起,买不起的看不上, 1套、2套、3套、那个回6套……,另外一群买不起和少于6套的马上说了哇塞有钱人啊,人家回答:刚需!夫妻一套,双方父母各一套,两小孩各一套,一套出租养老……

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 楼主| 发表于 2019-12-5 12:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 盲战 于 2019-12-5 12:24 编辑
木子lww 发表于 2019-12-5 09:20
楼主的命题,貌似可以这样解。一个村姑,给怡红院的老鸨发掘出来,包装成京城NO1名妓,世人都以共度一夜,N ...


意思差不多,嫖一次要花费很高,并且要求月供嫖的话,肯定成问题,所以。要创新,创新的根本也就是增加其他方面增加收入与支出。问题也是以创新收入增加社会生产力与消费能力。这与每日刺破房价泡沫差不多,只不过创新周期长,而刺破泡沫,出现危机量化宽松从而增加人均可支出金额活跃经济相对时间较短。但问题是会有周期性。即几年甚至十几年就要搞一次刺破。而创新改变制造业或者工业4.0之类的时间漫长,但优点是逐步增长底子厚。而表现出来的周期也会变长,可能是30年一个周期或者一个世纪一个周期。
因此,上文中才讲,房价的下一波上涨会在若干年后,待社会生产力或者叫做创新初步成效后出现。在此之前,在现有状态不变前,房价翻倍上涨不现实。因此买房者要考虑的问题就是自身收入的可持续性以及收回投资成本的周期。再者就是因房子导致的生活质量下降问题

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 楼主| 发表于 2019-12-5 12:27 | 显示全部楼层
laofuzi123 发表于 2019-12-5 07:39
说了半天没说到上涨的核心本质,自从2004便开始土地招拍挂制度之后,土地成本加综合税费,房价的70%是政府 ...

其实上文主要讲的是房价在现有基础上能不能翻倍以快速让买房者解套的问题。文中并非去剖析房子为何上涨。
换句话说。上文主要讲了高房价会如何影响消费以及经济冷热。

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 楼主| 发表于 2019-12-5 12:27 | 显示全部楼层
木子lww 发表于 2019-12-5 08:56
一场zf引导的庞氏骗局。

表述一语中的

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发表于 2019-12-5 13:15 | 显示全部楼层
盲战 发表于 2019-12-5 12:27
其实上文主要讲的是房价在现有基础上能不能翻倍以快速让买房者解套的问题。文中并非去剖析房子为何上涨。 ...

不分析上涨的原因,如何得出高房价是否可以持续的结论?

你说的这些都是从经济学的常识分析,但是社会主义中国的的房地产市场是经济主导还是政府主导?

你忽略这个影响最大的因素,能得出什么结论?

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 楼主| 发表于 2019-12-5 13:24 | 显示全部楼层
laofuzi123 发表于 2019-12-5 13:15
不分析上涨的原因,如何得出高房价是否可以持续的结论?

你说的这些都是从经济学的常识分析,但是社会 ...


政府主导!记得总理曾说过,老百姓富了,是因为搭上了国家改革发展的红利,意思解读为,你买房子赚钱了,是因为政府在主导房价上涨。那么我的文中提及的,就是为何政府不会继续主导房价从当前价格再翻倍或者三倍五倍的涨的原因。我们说的侧重点不同而已!我说的是今后为何不能再向以前一样涨,你说的是以前为何涨

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发表于 2019-12-5 13:26 | 显示全部楼层
个人揣测,政府引导房价上涨的目的:
1.增加地方政府收入,减少了对中央财政的负担和依赖,以前的地方政府连政府员工和教师的工资都发不出来,更别说城市市政市容的改善了。
2.出于维稳目的:还贷一套房子需要一对年轻夫妻甚至几个家庭二三十年的持续付出,没人敢轻易辞职和失业, 这是很强的就业率和社会秩序稳定器

并非如楼上所说ZF引导的庞氏骗局,所以现在的房价,政府的要求就是稳,不能大起大落,最好是稳中有升

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发表于 2019-12-5 13:29 | 显示全部楼层
鱼和熊掌,选其一。如果走新加坡的模色,不知情况如何?

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发表于 2019-12-5 13:33 | 显示全部楼层
木子lww 发表于 2019-12-5 13:29
鱼和熊掌,选其一。如果走新加坡的模色,不知情况如何?

新加坡就是一个城市,人口也少,靠着马六甲海峡的过路费都能维持基本社会福利,

中国人多地广,只能靠房价提前透支未来几十年的社会福利来高速发展

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本帖最后由 盲战 于 2019-12-5 13:36 编辑
laofuzi123 发表于 2019-12-5 13:26
个人揣测,政府引导房价上涨的目的:
1.增加地方政府收入,减少了对中央财政的负担和依赖,以前的地方政府 ...


认同,说庞氏骗局是玩笑话而已。稳中以其他的产业升级带来的增量逐渐消减日剧庞大的房产占比,来缩小房地产在经济中的比重。所以要求不能大起大落。分地区升降在可控范围。
总的来说,就是以时间与增量化解高房价给经济带来的迟滞作用
这也是为何说,一线城市核心区域房子不能买的原因。因为翻倍增长来抵消贷款利率不存在了。

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发表于 2019-12-5 13:39 | 显示全部楼层
盲战 发表于 2019-12-5 13:34
认同,说庞氏骗局是玩笑话而已。稳中以其他的产业升级带来的增量逐渐消减日剧庞大的房产占比,来缩小房 ...

所以,阵痛是必然。所以,美国佬这个时节开始捅刀,也会选时。无奈自身经济也不太强势。

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 楼主| 发表于 2019-12-5 13:53 | 显示全部楼层
木子lww 发表于 2019-12-5 13:39
所以,阵痛是必然。所以,美国佬这个时节开始捅刀,也会选时。无奈自身经济也不太强势。

老美是极其强大与睿智的老美,这一点我们没必要说他是纸老虎。人家针对我们的点很明确!该科技与未来
为何我们在搞房产翻倍时候,玩庞氏骗局时老美为何没捅刀子?因为他们跟进来一起玩儿啊。
但是我们搞高科技前沿科技量子通讯与5G时候,为何捅刀子了?因为要从他们手里抢饭碗了

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 楼主| 发表于 2019-12-5 13:56 | 显示全部楼层
猫囡66 发表于 2019-12-5 09:39
最近准备买房了所以加了一两个Q群,其中一个深圳买房群,有一天大伙聊着一个普通家庭到底需要几套房,马上 ...

忽略拆迁户,忽略企业主。他们不是社会的主力。他们属于财富摄取一群的。
要分析苦逼的打工仔,或者是公务员们。
当房价连公务员都还贷吃力了,就到头了
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