把政治交给老百姓是弱智的玩

frlin2003

首先老百姓对事物本身并不能得出智囊团等级的客观结论。
其次，把这事交给老百姓，就是种低级政治。

英镑的公投结果，对未来西方民主会产生标志性影响。
政治本身具有强权政治色彩，想把强权政治民主化，这貌似是给美国害的。
欧洲公投搞的如火如荼，没见到美国搞啥大的公投

英国这下好了。玩过火了。
当公投成为一种潮流
集权政治将被架空。
欧洲蛋疼了。

一直极力反对把政治放给老百姓的那种假民主。
英国央行的加息，可能从此遥遥无期了。
或者说，英国央行以后日子难过了。
不排除资本外流导致1400亿储备消耗过半，进行再宽松货币政策。
反过来也看出另外一个好处，英镑强行贬值。
欧元强行贬值。
对他们各自在当下是利好。
反过来，导致美元走强
这家伙好了
强势美元=加息的收紧流动性
从这点看，
当卡梅伦处理不好后续的问题
美联储年内无法加息。
搁置，继续搁置。
投资者会根据分家的影响进行资本转移。

鄙视灌水回帖。

bjoat

转发一篇刚看到的评论，与楼主命题多少有些关系，共参考：




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脱欧公投是一场满盘皆输的豪赌文 / 首席经济学家论坛 2016年06月24日 19:42:02  0

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本文作者为瑞穗证劵首席经济学家，中国首席经济学家论坛理事沈建光

英国脱欧公投结果令人大跌眼镜，脱欧派意外赢得公投，卡梅伦继而宣布辞职，黑天鹅事件越演越烈，并引发全球资本市场剧烈动荡。正如笔者在文章《脱欧公投——一场缺乏政治担当的豪赌》中所提，英国脱欧公投本就是卡梅伦政府政治博弈的工具，如意算盘是通过公投许诺增加党内脱欧派的支持与留任砝码，但由于脱欧对英国与欧洲负面影响巨大，在笔者看来这是一场不负责任的豪赌，是英国政治家领导力缺失的体现。

几乎所有的国际组织、经济学家都在公投前警示过英国脱欧可能面临的损失。如IMF表示作为欧盟的一员，英国在欧盟内部不断增长的贸易为其带来了更多的就业机会与收入。离开欧盟将会让英国遭受巨大经济损失，而其溢出效应也将影响欧盟经济；OECD亦就脱欧及其对英国经济造成的后果所发出警告；英国财政部发表研究报告脱欧将使英国陷入长期经济衰退，并会导致失业人口增加数十万之多。

然而，对于上述专业建议，相当部分民众充耳不闻，甚至十分反感，体现了英国政经精英与普通民众的间隙加大。笔者近日恰在英国路演，见证了英国脱欧公投的历史时刻，有几点观察颇感震惊:

一是存在舆论“妖魔化”留欧的情况，甚至不惜把一切英国发展中的矛盾归因于留欧与移民，并认为这是造成一切福利损失的根源；二是相当多普通民众尚不不完全明晰什么是欧盟机制就要进行投票，跟一个伦敦出租车司机聊天时，笔者问及其支持哪方，他给出留欧的理由竟然是不喜欢脱欧派代表人物伦敦市长，原因在于其早前在伦敦城市建设上增加了很多自行车道，对出租车相当不便。

政治家缺乏担当，过度迎合孤立主义思潮的舆论环境，以及本不应该由缺乏基本常识的普通民众进行公投等因素共同导演了这场闹剧，以及接下来可能是满盘皆输的残局。正如笔者在早前文章《脱欧公投——一场缺乏政治担当的豪赌》中所提，脱欧对于英国与欧盟而言都是非常负面的。

如对于英国而言，当前英国经常账户差额已占GDP比重达到5%以上，创1948年以来最高。而最近的一次政府财政盈余是在2001年，如今财政赤字约占GDP的4%。一旦脱离欧盟，英国不得不面临重新争取欧洲单一市场的准入与展开谈判，或许谈判中有所妥协，但不可否认，英国贸易与经济情况会变得更糟。

而整体经济水平的下降，其所能提供的就业机会显然是更少而非更多。英镑大跌、全球金融市场波动加剧，对英国金融城地位造成冲击，或许会使得未来大量企业迁出以及高端人群流失。实际上，近两年法国对高收入人群税率大幅提升，一定程度上导致了英国移民大量增加。而一旦英国金融城地位遭到冲击，缺少高端产业吸引力的都市恐怕也难以摆脱就业机会减少，收入下降，房价下跌，信心丧失等负面冲击。

对于欧盟来说，英国脱欧冲击欧盟一体化进程，未来政治风险再次升级。其实不仅英国，整个欧洲都面临政治领导力下降的尴尬局面。笔者早前文章中曾多次提到，欧债危机的演化可以划分为三个阶段，首先是核心国与非核心国之间对债务问题的分歧，其后达成了财政契约，是个进步；其次是德国和法国核心国之间协调了立场，欧洲央行加大干预力度，平息了金融市场动荡；最后便是选民与政党之间的博弈不断升级。从希腊脱欧公投到英国脱欧公投，均说明未来政治风险仍是困扰欧洲一体化的最大障碍。

果不其然，英国脱欧结束，爱尔兰新芬党表示将会就北爱尔兰独立、爱尔兰统一举行新的投票。而此次苏格兰地区在公投中压倒性支持留欧，以及结合早前苏格兰领袖的讲话来看，苏格兰要求脱离英国留在欧洲的公投也为时不远。同时，卡梅伦政府负面示范效应也正在欧盟内部蔓延发，英国脱欧结束之后，荷兰自由党领导人海尔茨·维尔德甚至呼吁荷兰民众也需要就是否脱欧进行公投。

当然，短期来看，影响或许不会特别超出预期，毕竟各国央行已表态会尽力平稳市场，而且脱欧并非一朝一夕，仍然面临英国内部以及与欧盟之间的漫长决策机制。但避险情绪上升，黄金、美元、日元大涨，股市遭受重挫之下，金融动荡加强需要做出应对，特别应对人民币汇率面临贬值压力，防止资金大量流出，以及恐慌情绪蔓延的适当举措仍有必要。更加值得警惕的是，脱欧人为闹剧反映了全球性孤立主义崛起，精英阶层与普通民众诉求拉大，包括在美国川普党内上位，而这并非绝非一个好现象，对于脆弱的全球经济复苏而言，或是更大的风险。

（沈建光 瑞穗证劵首席经济学家 中国首席经济学家论坛理事）

alloon

咱有些不同意见，说到政治，早期搞的君权神授君权天授，君主政体 贵族政体，英国佬又不是没实行过，现在的情况是逐渐改变调整而成的，所谓智囊精英其实都是基于想当然的人群划分，就像柏拉图设想让哲学家当国王一样，并不会比其他人治理能好到哪里去，将大事的决策权交给公众不仅体现了英国政治家的魄力，也是民主进程的重要里程碑。
作为岛国，英帝本身在地缘上还是影响上在欧盟中都是比较边缘的，与真正的核心德国法国不可同日而语。当年入欧被否过2次，现在觉得没便宜，退出也可理解吧。
另外呢，鄙人以为，对于某些现象以低级、高级或者好、坏或者正确、错误来划分，实际上是没有看到和理解形成这种情况的原因和各个因素的制约与互动，导致只能根据自己的喜好判断是非，而真正的理解应该是只讲趋势与变化，不宜进行价值判断

kamiki

正确，研究中

剑胆琴心

学习了，F大村长

frlin2003

另外，关注因退欧导致的国际资本流动。
当前，市场避险情绪笼罩市场依然会维持一段时间。
其中主要的影响可能是股市为代表的实质性流动。
外汇汇率期权的变化，和国债收益率的对应变化，属于超强流动性的品种。可以随时翻脸。
股市为代表的流动，则是趋势性的。

johnLance

民主，多数人的暴政。

可中文名

咱只看看，不灌水，别鄙视咱。嘿嘿。

光阴流年

看了一轮，结果就是美国加息无望，原来那些观望的国家，估计会加紧降息或者宽松，最后是继续放水~

frlin2003

光阴流年 发表于 2016-6-24 15:08
看了一轮，结果就是美国加息无望，原来那些观望的国家，估计会加紧降息或者宽松，最后是继续放水~

美元能否成为避险的明星，保持强势。关注中。
总之这事，影响了全球央行的货币政策。
被动导致美元强势，美元的压力大（他们是乐于还是不乐于，观察中）
竞争性贬值现象，关注中

歪果仁

李嘉诚可能也一时弱智，投资英国，蛋疼得不要不要的。

歪果仁

美联储已经获得美元加息的红利了。

frlin2003

歪果仁 发表于 2016-6-24 15:14
李嘉诚可能也一时弱智，投资英国，蛋疼得不要不要的。

初步看，就是英国和欧美的贸易政策发生变化，提高税率。
就是做生意成本提高了。
其他的影响未知

歪果仁

frlin2003 发表于 2016-6-24 15:15
初步看，就是英国和欧美的贸易政策发生变化，提高税率。
就是做生意成本提高了。
其他的影响未知

嗯，这是一方面。单独的一个棒子和在欧盟的棒子，对天朝而言，已经不是一个重量级的了。
李嘉诚未必有更好的钱途。

johnLance

歪果仁 发表于 2016-6-24 15:14
李嘉诚可能也一时弱智，投资英国，蛋疼得不要不要的。

大大不喜欢李      

frlin2003

也可以冒失的得出一个结论
央行货币政策以后政治化作为新常态。
想独善其身根本不可能。
本身一直追求独立性
现在毁了
硬背实质性的绑在一起。

光阴流年

其实回头来看，一国经济是否好，除了有好的外部环境和贸易协定外，本国政府的治理架构也是极其重要的，都说脱欧后会导致英国的营商环境恶化，我个人觉得正如一个硬币有两面，凡事也是有两面的。英国本来就是极为重商和进取的，脱欧的好坏言之尚早。

frlin2003

光阴流年 发表于 2016-6-24 15:20
其实回头来看，一国经济是否好，除了有好的外部环境和贸易协定外，本国政府的治理架构也是极其重要的，都说 ...

光爷精辟。
网上传言
英国政治可以走英联邦54个国家的道路，类似咱们的一带一路政治。

当前的影响，主要是汇率。牵动了其他央行经济体。

歪果仁

frlin2003 发表于 2016-6-24 15:19
也可以冒失的得出一个结论
央行货币政策以后政治化作为新常态。
想独善其身根本不可能。

估计女王这回跌得是鼻青脸肿，后果是半身不遂的下场。可能真会应验英国佬自己说的‘中国的一个省’的境地。

baixu

对于大爷的命题很迷茫，个人只是想通过类似的大事件提高自己的功力。槐花

frlin2003

baixu 发表于 2016-6-24 15:24
对于大爷的命题很迷茫，个人只是想通过类似的大事件提高自己的功力。槐花

我就随性扯一扯，罗哥不必在意

frlin2003

歪果仁 发表于 2016-6-24 15:24
估计女王这回跌得是鼻青脸肿，后果是半身不遂的下场。可能真会应验英国佬自己说的‘中国的一个省’的境地 ...

中国的一个省’的境